Wolfgang Beltracchi: E poi dipinge il paradiso

m&k: Wolfgang Beltracchi, mentre noi parliamo qui a Lucerna, signor Beltracchi, a cento chilometri di distanza la "Art Basel" viene smantellata...

Wolfgang Beltracchi Ah, ok.

 

Dalla sua reazione deduco che non ha guardato la fiera?

No. In primo luogo, non ho tempo. In secondo luogo, non faccio questo a me stesso.

 

Al più tardi dalla sua esibizione del 2016 al luna park, non la si vede più così volentieri lì, immagino?

All'epoca avevamo affittato delle stanze nell'hotel di fronte e vi avevamo esposto le mie foto. Solo tre o quattro giorni, fino all'inizio della fiera, poi abbiamo esaurito tutto e già smontato di nuovo. Ma all'inaugurazione VIP di Art Basel, eravamo in piedi sulla piazza della mostra con otto persone, tutte con una maglietta con la scritta "I Am Not The Real Beltracchi". Non ci siamo mossi, non abbiamo parlato con nessuno. Ciononostante, siamo stati insultati - il capo dell'Associazione dei galleristi tedeschi è persino venuto a trovarmi di persona per dirmi delle cose molto brutte in testa. È stato piuttosto divertente (ride).

 

La rabbia del gallerista non era probabilmente rivolta solo alla sua performance, ma anche alla sua attività passata?

Sì, esattamente. E il fatto che io esista. Per "loro" è sufficiente. Poi, naturalmente, hanno visto che tutte le mie foto erano già state vendute. E anche questo li ha fatti arrabbiare. A proposito, abbiamo filmato la performance con una troupe francese e abbiamo fatto delle foto. Le foto hanno fatto il giro del mondo. Sabato nel Le Monde era un reportage su Art Basel, a doppia pagina, così (fa un movimento ampio con le mani) una grande foto di Beltracchi, e così (muove di nuovo le mani) una relazione su di me. È stato menzionato di sfuggita che si sta svolgendo anche Art Basel e che sono presenti alcuni artisti. (ride). Ma non è stata detta un'altra parola su di loro.

 

Sembra che tu abbia un talento per imbucarti alle feste.

Tutte le grandi emittenti televisive mi contattano ogni volta prima di Art Basel, o di Art Cologne, e vogliono camminare con me per la fiera; fare un'intervista con me mentre cammino per la fiera. Non lo faccio. Perché può finire molto male. Posso solo immaginare che possa finire molto male.

 

Le fiere d'arte sono un luogo "attraente" per voi perché esemplificano la natura del mercato? O perché non si può fare molto con le opere esposte?

Una volta, davanti allo stand di una grande galleria d'arte, ho detto a mia moglie: "Guarda cosa viene esposto qui. In realtà, si potrebbe prendere un container e buttarci dentro tutta la spazzatura, non si noterebbe nemmeno. Non è vero?". E poi la gallerista era in piedi dietro di noi e se ne accorse. Anche lei ci conosceva (ride forte). So anche da un dipendente di una galleria lì che hanno mandato uno dei loro artisti a "produrre" qualcosa solo un giorno prima dell'apertura. Poi ha rubato due bidoni della spazzatura e li ha messi nello stand. Qualcuno li ha anche comprati per un sacco di soldi. Una storia vera.

 

Si possono guadagnare soldi con la spazzatura?

Si possono fare soldi con esso. Alla fine - per quanto riguarda il tuo commento sulla performance in fiera - non lo farò più. L'ho fatto una volta per dimostrare loro che sono ancora qui. E faccio un sacco di soldi con la mia arte, senza di te. Non ho bisogno di voi. Non ho bisogno di tutto il tuo clamore. Sai, sono sempre stato così. Sono uno dei pochi artisti che non ha bisogno del mercato dell'arte.

 

Alle fiere d'arte si incontrano ancora veri collezionisti, vera passione, o è tutto solo business?

Naturalmente, esistono anche queste cose. Collezionisti che sono veramente appassionati dei loro oggetti. E non ho detto che alle fiere tutto è spazzatura. Non è certo questo il caso. Ho alcuni collezionisti che sono davvero appassionati. A uno di loro ho già detto "no". Ha comprato diversi quadri e poi voleva comprarne un altro e io gli ho detto: "No. Ora va bene. Ci pensi su per quindici giorni e poi ne riparliamo".

 

Ma lei preferisce questa passione allo pseudo-intellettualismo che attribuisce a gran parte dell'industria artistica?

È comunque la cosa peggiore. Pseudo-intellettualismo e altezzosità vanno di pari passo.

 

Non è il cuore a decidere cosa è piacevole, ma è la testa a decidere cosa è piacevole: Perché molti destinatari si lasciano imporre questa lettura dell'arte?

Non lo so nemmeno io. Gli svizzeri sono forse un po' diversi. Ma i tedeschi non solo sono obbedienti alle autorità, ma ignorano anche l'istruzione. Questo è il bene più alto per loro: l'istruzione. E se qualcuno ha un titolo accademico, almeno così era una volta, la gente gli dava retta. Avevano comunque ragione. E questo è ancora nella testa delle persone. E più le chiacchiere sono complicate e incomprensibili, più la gente ci crede. La maggior parte delle persone non riesce nemmeno a immaginare che persone apparentemente intelligenti possano parlare in modo così stupido da non capire più nulla. Ed è questo che viene portato a estremi così bizzarri nell'industria dell'arte.

 

Quindi preferisce passare il tempo con persone che non hanno nulla a che fare con l'industria?

In ogni caso, mi piace incontrare persone che non sono come quelle descritte sopra. Possono essere persone che hanno comunque una grande conoscenza. Ho avuto qui uno che ha scritto molti libri sul Rinascimento, il professor Bernd Roeck di Zurigo. Quest'uomo sa davvero il fatto suo, e non solo di storia. E poi è divertente. È come parlare con il filosofo Sloterdijk e lui dice: "Beh, possiamo discuterne, ma non hai abbastanza libri per parlare con me". (ride) Questo è vero intelletto, c'è qualcosa dietro. È semplicemente vero. Ma questo chiacchiericcio che molti membri del mondo dell'arte emettono, questo stupido chiacchiericcio sull'arte che non è affatto arte, lo trovo semplicemente ridicolo. E serve solo a vendere e a fare affari.

 

Le piattaforme di vendita online e le nuove forme di comunicazione stanno contribuendo a democratizzare il mondo dell'arte?

L'ipotesi non è del tutto sbagliata. L'ho detto qualche volta negli ultimi anni, perché penso che siamo in un processo di evoluzione per quanto riguarda l'arte - e molto rapido. Negli ultimi venti o trent'anni è accaduto quanto segue: Attraverso la digitalizzazione e tutti gli strumenti informatici, di cui non so nulla. (ride)... sempre più persone hanno iniziato a occuparsi di arte. A studiare l'arte. Ma nei loro studi non imparano a disegnare, i professori non sono più in grado di farlo da molto tempo - non imparano nessun mestiere. Ma non è un male, perché i computer stanno prendendo il sopravvento a poco a poco. E tra dieci anni saranno forse i computer a fare l'arte migliore. Le immagini più belle. Non sono ancora pronti.

 

Ma ci sono due cuori che battono nel tuo petto: da un lato lamenti la perdita dell'artigianato artistico. Dall'altro, dici che la computer art è in crescita - e sembri piuttosto conciliante!

Sì, ha ragione, naturalmente. Ma io sono un anacronismo vivente. Sono vecchio, sto lentamente arrivando alla fine della mia vita. E conosco il mio mestiere. Ma non c'è quasi più nessuno che sappia fare quello che so fare io. È un peccato? Sì, è un peccato. Ma allo stesso tempo è un dato di fatto. I giovani di oggi usano la tecnologia, i computer, non solo per semplificare il loro lavoro sull'arte, ma anche per creare con essa. La loro concezione della creatività è diversa da quella che ho io. Ogni cosa ha il suo tempo, no?

 

Qual è la fonte della vostra creatività?

Prima di tutto, la conoscenza. Dell'arte del passato. E la letteratura, la musica, tutto ciò che ne consegue. Qui abbiamo forse cinquemila libri, o anche di più, tutti sull'arte. Li collezioniamo. Compriamo libri praticamente ogni settimana. Perché per noi è importante. Non si può trovare in rete. Bisogna cercare, cercare, cercare. È importante per ogni nuovo progetto. La conoscenza che si accumula. Ciò che si occupa, ciò che si impara di continuo. Questa è una buona base. Poi c'è la capacità, l'abilità. L'abilità di fare quest'arte deve essere acquisita. Mi ci sono voluti almeno dieci anni.

 

Ma il vostro "occhio assoluto", o come lo chiamate voi, il vostro "difetto genetico", lo avevate prima?

Io l'ho sempre avuto. Ma sarei cauto con il termine "occhio assoluto". C'era un gallerista americano, Richard L. Feigen. Ha scritto un libro sull'industria dell'arte all'inizio del nuovo millennio. In esso sosteneva di avere un occhio assoluto. Riusciva a capire immediatamente se qualcosa era un falso o meno. Cosa posso dirvi... aveva diverse foto di noi. Così è stato fatto con l'occhio assoluto (ride).

 

Oggi, a volte, le viene chiesta anche la sua competenza quando i musei o i collezionisti sospettano dei falsi, giusto?

Mi è stata inviata una foto che mi chiedeva se avessi dipinto il quadro di Carlo Mense, un espressionista tedesco. Mi basta guardarlo una volta. Allora so che quello non è Carlo Mense. Perché Carlo Mense non sapeva dipingere così bene come sembra il quadro.

 

Ma non è nemmeno un Beltracchi.

Non è nemmeno un Beltracchi. Una volta ho dipinto un Mense. Ma questo (tiene una fotografia alla luce) è un quadro che non ha dipinto lui. Me ne accorgo subito. Dopotutto, le persone che me lo hanno inviato pensano che io possa dipingere un quadro così bello. È bello.

 

Lei dice di poter entrare nei quadri, di diventare un tutt'uno con essi e quindi anche con la scrittura degli altri artisti. È una sensazione edificante o le costa soprattutto forza?

Avevo questo modo di vedere già da bambino, senza accorgermene subito. Sono cresciuto ai margini di una foresta e all'età di sei anni ho visto per la prima volta delle automobili. Quindi sono stato molto influenzato da questo ambiente. Era tranquillo, non facevo molte esperienze, nulla mi disturbava. Poi ci siamo trasferiti, in Renania, e sono stato esposto a tutta questa... vita. In quel periodo ho iniziato subito a fare il sonnambulo. Ogni notte. Non riuscivo a elaborare tutte queste impressioni esterne. Perché ho un'estrema capacità di assorbimento. E mi ci sono voluti anni, da bambino, per ridurla al punto che non ero sempre così sguardo. Oggi mia moglie mi dice: "Non vedi più niente", continuo a inciampare nelle cose. Mi scontro con le cose. Perché? Perché non guardo "bene". Nel momento in cui comincio a guardare bene, mi stressa terribilmente. E poi mi sommerge e diventa quasi troppo. Non posso andare in un museo e guardare tutti i quadri contemporaneamente. Vado lì e ne guardo uno. O due.

 

Sembra davvero estenuante, ma ha anche portato alla tua prima "carriera".

Ciò che posso fare grazie a questo è: Sono in grado di riconoscere la calligrafia in un'immagine. Quando guardo un'immagine, so come l'ha fatta. Come si è mosso? È quello che dico sempre: la pittura nasce dal movimento e dal tempo. Quando ora guardo (indica la sinistra con la mano) Ho un tratto e uno stile completamente diversi rispetto a quando lo faccio in questo modo. (indica con la mano verso destra) Lo faccio con l'altro braccio. Oppure lo faccio con l'altro braccio e poi è di nuovo diverso. Tutto questo diventa scrittura. Come quando si scrive una lettera. Movimento, tempo, materiale: è così che si crea un'immagine. E quando mi trovo di fronte ad essa, la vedo. Allora posso assimilarla. Lo accolgo. Non devo nemmeno guardarla consapevolmente, la guardo e basta. E poi posso dipingere quel pittore. Non importa quale quadro.

 

Ai media piace sempre cercare narrazioni facili. Lei è stato bollato come "maestro falsario", ma il suo lavoro mi sembra che trascenda di gran lunga la falsificazione. Un po' come Mozart, che all'epoca aveva un orecchio assoluto ma sapeva come eludere tutte le convenzioni sociali...

I musicisti si rivolgono spesso a me. Anche i musicisti mi invitano spesso o mi scrivono. Sono molti i musicisti che hanno scritto pezzi per me. Dal rap alla musica da camera, tutto. Perché fanno questi paragoni.

 

L'arte ha un significato?

Assolutamente sì. Sarebbe brutto se non fosse così. Allora sarei seduto qui dopo settant'anni e dovrei dire che la mia vita non ha avuto alcun senso, almeno da questo punto di vista. Dopo tutto, mi sono occupato principalmente di arte. Una volta un giornalista mi fece questa domanda, leggermente modificata. Voleva sapere: "Che cos'è la vera arte? Ho risposto che la "vera" arte è quella che salva le vite. Che rende bella la vita. O che semplicemente dà piacere. Da qualche anno mi scrive un uomo completamente paralizzato, che può solo muovere la bocca. Diceva di non voler più vivere, ma poi ha visto la mia serie (Il maestro della contraffazione, 3 sab 2017, ndr). e poi ha detto che dopotutto potevo farlo. Posso ancora farlo con la bocca. E poi lui e la sua famiglia hanno iniziato a provarlo. Questo è ciò che ho detto al giornalista di allora. Ho scelto un'immagine come questa, non ho detto cosa c'era di sbagliato in quell'uomo, gli ho mostrato l'immagine e ho detto che questa è "vera" arte, perché salva le vite. Non l'ha capito. Non voleva capirlo.

 

Voleva un giudizio di valore universale o una sorta di catalogo di criteri.

Non esiste comunque. E questo è anche il punto. Una volta c'era un bellissimo documentario sul "valore dell'arte". Ve lo dico francamente: Non esiste un valore dell'arte, esiste solo un prezzo dell'arte. Conoscete il prezzo, il pittore costa così e così. Questo è il prezzo. Ma questo non ha nulla a che fare con il valore. Prendiamo il Salvator Mundi: conosciamo il prezzo, 450 milioni di dollari. Qual è il valore finanziario, reale, di questo dipinto? Secondo me: circa 10.000 dollari. Artisticamente non vale nulla, perché è un rottame. (ride). Ma è costato 450 milioni di dollari. Questo è il prezzo, ma non il valore. Ed è così per molte cose.

 

Quindi il mercato agisce in maniera distaccata dal contenuto effettivo dell'arte?

Molte persone acquistano opere d'arte perché le considerano un investimento e pagano un prezzo gonfiato. Bisogna sapere una cosa: In questo settore ci sono sempre persone che vogliono vendere qualcosa prima di tutto. Come in ogni altro settore. Vogliono vendere quest'arte a un prezzo elevato. E il più costoso possibile, per guadagnare il più possibile. Un affare semplice. Voilà. Praticamente tutto ciò che si vede sul mercato in termini di grandi eventi non è un caso isolato. Bisogna prenderlo con molta cautela.

 

Lei ha parlato di bellezza nell'arte, già diverse volte. Le arti dello spettacolo, le immagini possono "catturare" - o addirittura immortalare - momenti belli?

Sì, decisamente. È fantastico che tu ne parli ora. È una cosa che mi sta molto a cuore: il "potere delle immagini". Ora lo chiamo semplicemente così. Le immagini hanno un potere estremo. Se si riesce a leggerle correttamente e a "entrarci dentro"... Io l'ho sperimentato all'età di dieci anni, quando ho visto un dipinto dell'Antico Maestro all'Aia. La mia prima visita a un museo. Era un paesaggio invernale con molte persone, di Haverkamp. Sentivo l'odore del fuoco e i bambini e i pattini. Era come un film per me. Ho persino preso freddo. Poi sono uscita di nuovo con le mie zie e ho pensato: "Ecco perché la gente va al museo, è pazzesco!". Non ne parlavo affatto perché pensavo che fosse normale. E questi sono momenti che l'arte cattura per sempre. E proprio ora ne stavo parlando con un mio caro amico, proprio di questo. Che nella nostra vita ci sono sempre momenti di cui forse non ci rendiamo conto in quel momento. Ma sono estremamente belli, estremamente importanti. Non importanti nel senso di importanti per i soldi o altro. No. Importanti perché ci rimangono impressi e si imprimono nella nostra mente. E quando si hanno cinquant'anni in più, si pensa ancora a quel momento. O a quell'immagine. Ho migliaia di immagini nella mia testa. Migliaia e migliaia. Non so quante immagini ho immagazzinato nella mia testa. E posso richiamarle tutte. E poi ci sono quelle individuali in cui vado. Anche nei miei sogni. Questo è un altro difetto che ho. Posso sognare consapevolmente. Di notte sogno me stesso da qualche parte. Diciamo che entro in uno di quei quadri e sono lì. È come il cinema per me. Posso dirigere anche quello. Ed è per questo che a volte sono molto stanco al mattino. (ride).

 

Sogni lucidi, credo che gli esperti li chiamino così.

Lo faccio molto spesso. E questo era assolutamente normale per me da bambino e anche in seguito. Non sapevo nemmeno che gli altri non potessero farlo. Ma per me non è mai stato abbastanza. Il potere delle immagini è pazzesco. Abbiamo così tante idee in testa su cose diverse. Diciamo del paradiso. Se sei un credente e pensi al paradiso, hai una certa idea. Ognuno ne ha una diversa, in qualche modo. Ora immaginate di avere un'immagine che rappresenti davvero il paradiso. E che possiate entrare in questo quadro. Ecco di cosa sono capaci le immagini! Possono portarvi in un altro tempo, in un'altra vita. È davvero pazzesco.

 

Mi viene in mente lo scrittore Peter Kurzeck - qui in Svizzera non è molto conosciuto, non ha mai sfondato nemmeno in Germania - che ha scritto in modo molto impressionante su come immaginava di morire: Come guardare un quadro in cui un piccolo vagabondo cammina in un paesaggio collinare; e all'improvviso, come spettatore, diventi tu stesso questo vagabondo ed entri nel quadro, nella luce...

È un'idea interessante, e non è nemmeno nuova: tutti i famosi guru che ci sono stati, sapete come sono morti? Si sono seduti e hanno detto: "Ora me ne vado". E poi se ne sono andati. E sono andati in un posto dove volevano andare. Lo spirito ha lasciato il corpo e in quel momento il corpo è morto. Nell'ipnosi profonda si può raggiungere uno stato simile, un'immagine, un altro tempo. Diventa sempre più difficile quanto più ci si allontana, dalla propria epoca, dalla propria vita. Io sperimento questi stati, per me hanno sempre, sempre a che fare con le immagini.

Quando le immagini raggiungono i loro limiti? Il nucleo della mistica, almeno secondo filosofi come Karl Jaspers, non può più essere dipinto, scritto o detto. Può forse essere sperimentato, in rari momenti, ma...

...forse la sperimenterò, sì. Ma non riesco nemmeno a dipingerlo come si dovrebbe. E ho dipinto così tanto nella mia vita che dovrei saperlo. (ride). Lasciare il corpo per entrare nelle immagini: lo faccio ancora spesso. Per me, la coscienza "normale", lo stato "normale" in cui siamo seduti qui ora, è molto discutibile. Che questo sia davvero "ora". Chi me lo dice? Non è detto che lo sia. Può essere, non può essere. Non lo sappiamo. Non lo sappiamo davvero. Abbiamo coniato il termine tempo, lo abbiamo inventato. Lo abbiamo usato per creare una struttura per noi stessi.

 

Aristotele direbbe che avete conservato una meraviglia filosofica nella vostra visione del mondo.

Non sono un filosofo...

 

Non sono d'accordo.

...ma ho molto a che fare con i filosofi. Ho appena fatto un podcast con Richard David Precht. Markus Gabriel vuole venire a trovarmi qui in studio. Ma niente di tutto questo va abbastanza lontano per me. Ho sempre più spesso la sensazione di muovermi al di fuori del tempo. Ora la sto tracciando, anche al di là delle parole e delle immagini.

 

Vi sentite più liberi oggi di prima, nella vostra "vecchia vita"?

In un certo senso: sì. Non a causa del processo legale. Non perché non faccio più contraffazioni, assolutamente. Questo non c'entra affatto. Mi sento più libero perché mi muovo più liberamente nella mia testa. E semplicemente so di più, so con più precisione dove stanno andando le cose.

 

Le grafie degli artisti, che lei ha praticamente imposto a se stesso, non sono state a volte un peso per lei?

No. Devi vederla in questo modo: non ho dipinto molti quadri. A volte uno, a volte due o tre. Abbiamo vissuto prima di tutto. Ho avuto una vita fantastica. Molto eccitante, davvero meravigliosa. Poi abbiamo ricevuto un conto, ma quando vedi cinquant'anni di vita fantastica e poi questo conto... puoi sopportarlo. Chi va a lavorare in fabbrica ogni giorno riceve un conto diverso. Attraverso questa storia e dopo, naturalmente, ho conosciuto anche altre persone; molte persone interessanti con cui mi piace parlare. Che vengono volentieri da me. Che fortuna! Quando parliamo, spesso si sorprendono di dove si arriva: non è solo l'arte di cui parlo oggi, ma l'arte o i dipinti mi hanno in qualche modo aperto una porta attraverso la quale ora guardo con piacere.

 

Vi siete mai chiesti cosa affascina tanto le persone di voi?

Penso, innanzitutto, di essere quello che sono. Che non dico, faccio o fingo mai di non essere reale. E che tratto ogni persona allo stesso modo. Davvero tutti. E non ho alcun falso "rispetto" per il fatto che qualcuno rappresenti questo, quello o quell'altro. Non mi interessa. Mi interessa solo la persona e nient'altro. E i soldi non me li può dare nessuno. Con cose del genere, il mio yacht qui e il mio aereo là e cose del genere... non ho mai avuto niente a che fare con queste cose. Dico sempre alla gente: "Una volta ho vissuto in una pelliccia per due anni. È stato anche un bel periodo". Non me ne pento, è stato davvero bello. Ma oggi va bene così com'è. Oggi, anche se guadagno di nuovo molti soldi con la mia arte, potrebbe essere completamente diverso. Non è questo che mi interessa davvero.

 

Rifiutate di formare una vostra firma artistica. Vuole reinventarsi costantemente nella sua arte. Non è interessato all'immortalità artistica, signor Beltracchi?

No.

(Interviene la moglie di Beltracchi, che ha ascoltato fin dall'inizio e commenta a tratti).

Helene Beltracchi: Ciò che in realtà vogliamo lasciarci alle spalle, ancora e ancora, è il piacere dell'arte. Il modo normalissimo di rapportarsi ad essa. E che questa "divinizzazione" abbia finalmente fine.

Wolfgang Beltracchi: La gente va alla mia mostra e poi mi chiede: "Qual è il tuo quadro? Quello? E' bellissimo!" E io rispondo: "Oh, questo è un grande elogio! Sono tutti miei, ma che tu me lo chieda in più è fantastico. Perché in realtà non dipingo mai due volte gli stessi quadri. Parto sempre da zero. Non trovo creativo riprodurre me stesso più volte.

Helene Beltracchi: Anche Wolfgang non è infastidito dalla gente. Quando c'è una mostra, lui sta lì; quando qualcuno fa una domanda, gliela spiega in dettaglio e poi improvvisamente ci sono cinque, quindici, cinquanta, cento persone intorno a lui e lui continua a spiegare. E le persone hanno la sensazione di aver capito qualcosa. E che si sono divertiti con l'arte.

Wolfgang Beltracchi: Ricorda a Monaco, l'ultimo giorno della mostra di Joaquín Sorolla... un pittore spagnolo che stimo molto? E poi ho incontrato due o tre persone lì per spiegarglielo un po'. Sono sempre stato un fan di questo pittore. E quando eravamo lì dentro, ho iniziato a dire qualcosa sui dipinti. Perché è chiamato il "pittore della luce" e come ha fatto a far sembrare tutto così. E poi c'erano prima dieci persone, poi venti, poi cinquanta. Poi c'è stata una domanda. E poi tutti andavano avanti, di quadro in quadro, e ascoltavano. Non hanno letto altro di quello che c'era scritto sui cartelloni, no. Volevano davvero sapere: "Perché è così? Cosa rende questo quadro di quel pittore diverso da quell'altro, e perché? Come ha fatto?".

Helene Beltracchi: Senza conoscenze storico-artistiche, ma proprio così.

Wolfgang Beltracchi: Nessun altro può dirvelo.

 

Perché siete in grado di descriverlo "dall'interno".

Wolfgang Beltracchi: Lo vedo, lo so. E naturalmente conosco anche queste tecniche e il modo in cui lo ha fatto. Questo è ovviamente emozionante per le persone. Sentire come l'ha fatto davvero. Quanto tempo ha impiegato per dipingere questo o quello? Posso dirglielo esattamente, fino alla mezz'ora.

Helene Beltracchi: E Wolfgang intreccia sempre le storie degli artisti. Umanizza gli artisti. Poi racconta dei disturbi reumatici e di questa e quella malattia, e la gente si rende conto che si tratta di persone vive che hanno dipinto i quadri.

Wolfgang Beltracchi: Dipinti da persone per persone. E non per i mercanti d'arte.

 

Prima ha parlato del suo programma 3Sat in cui ha ritratto delle celebrità. Chi vorrebbe ritrarre personalmente un giorno, del presente o del passato?

Wolfgang Beltracchi: Jimi Hendrix. Mi sarebbe piaciuto dipingerlo. Mi sarebbe piaciuto.

 

E c'è un quadro che ha sempre voluto dipingere ma che non ha ancora fatto?

Wolfgang Beltracchi: Non lo so. Beh, ci sono alcuni quadri nella mia testa che voglio ancora dipingere. Ci sono. Ci sono soprattutto a Immagine che dipingerò ancora: Dipingerò la mia personale idea di paradiso. Ce l'ho in testa da molto tempo. Non lo intendo in senso religioso, come è scritto nella Bibbia. Intendo un luogo così bello e dove ci sono tutti i tipi di cose che sono anche belle e pacifiche, un paradiso. Lo dipingerò. In ogni caso.

Helene Beltracchi: Non so come immaginarlo.

Wolfgang Beltracchi: Un giorno ve lo descriverò. Il quadro mi serve comunque, devo dipingerlo perché un giorno voglio andarci. Voglio essere in grado di portare le persone lì. In modo che possano vivere questa bellissima esperienza. Sarò sempre in grado di farlo da solo, ma voglio farlo con gli altri. Perché è una cosa che non si dimentica mai nella vita.

Helene Beltracchi: Qualcuno è mai tornato dal paradiso?

Wolfgang Beltracchi: Lene, non dovresti vederla così. Si va lì solo con lo spirito.  (la guarda) Siete qui.

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Se volete saperne di più su Helene e Wolfgang Beltracchi, vi consigliamo questi due libri: l'esposizione autobiografica "Autoritratto" e "Recinto con gli angeli", che contiene le lettere di prigionia della coppia. Potete trovare ulteriori informazioni anche su Wolfgang-beltracchi.com.